Леонид Казинец: «Не нужно говорить – не болей, нужно говорить – будь здоров!»

Он привык, вернее, приучил себя побеждать и ничего не бояться. Он всегда стремится к вершинам, отсюда увлечение альпинизмом. Его влекут и парашютные полёты в облаках, которые он освоил профессионально. Он достиг олимпа российского девелопмента. Но при таком, направленном строго вверх векторе жизни круг его интересов – человеческих, профессиональных – чрезвычайно широк. Леонид Казинец – трудный собеседник. Но чрезвычайно интересный.

– Как начинался ваш бизнес, который сегодня стал таким успешным?

– Мы с моим товарищем, который учился со мной в институте, начинали бизнес в далёком 1988 году, когда начали появляться первые строительные кооперативы. Мы тогда занимались альпинизмом и, используя наши высотные навыки, начали мыть окна, красить стены, менять водосточные трубы. Так мы заработали первый капитал, купили подержанный грузовик, автовышку, кран и занялись более профессиональными ремонтными и строительными работами.

«В своё время я прочитал всю программу журфака и филфака МГУ»

– Сегодня проекты «Баркли» известны уже за рубежом (Barkli Virgin House и Barkli Park – лауреаты European Property Awards. – Прим. ред.). Считаете ли вы, что вам повезло в бизнесе?

Казинец

Леонид Казинец и основатели yoo – Филипп Старк и Джон Хитчкокс – на закладке первого камня Barkli Park

– Повезло – это когда человек выигрывает в лотерею. Да и то надо покупать много билетиков. Мы просто день за днём, год за годом делали свои работу и старались делать её всё лучше.

– Что помогло вам найти своё место в жизни?

– Помогла сама жизнь, как любому человеку. Возможно, я мог бы заниматься научной работой, но то, что делаю сейчас, мне тоже нравится.

Я москвич в третьем поколении. Родился на Земляном валу, жил в разных частях города: какое-то время – у бабушки на бульваре Рокоссовского, потом в Чертаново. Учился в спортивной школе олимпийского резерва, которая находилась внутри Зачатьевского монастыря, переданного сейчас Патриархии. Каждый день с утра мы по 2 часа тренировались в бассейне «Москва», потом шли по улице Метростроевской (сейчас ул. Остоженка. – Прим. ред.) до школы, учились и возвращались ещё на 2 часа в бассейн. Я ещё со школы был заточен на спорт, и за что бы ни брался, всегда хочу победить. Мой принцип: если делаешь – не бойся, если боишься – не делай.

«Я хорошо знаю столицу. В студенческие времена был таксистом, до сих пор все улицы Москвы 1980-х годов помню наизусть, вплоть до самой короткой улицы, на которой всего четыре дома»

– Есть ли какая-то связь между вашим детством и тем, что «Баркли» строит элитное жильё в центре Москвы?

– Нет, хотя с районом Остоженки меня очень многое связывает. После спортивной школы я проходил практику в Институте океанографии в Кропоткинском переулке. 20 лет назад мы открыли первый офис на Остоженке, 53 – это прямо через дорогу. Там же делали первый инвестиционный проект, и сейчас я тоже живу на Остоженке. Можно сказать, что вокруг этой улицы прошла моя жизнь, начиная с 5 класса до сегодняшнего дня. Я хорошо знаю столицу. В студенческие времена был таксистом, до сих пор все улицы Москвы 1980-х годов помню наизусть, вплоть до самой короткой улицы, на которой всего четыре дома.

– «Баркли» – один из первых российских застройщиков, реализовавших энергоэффективный проект. Он действительно эффективный?

– Да, Barkli Park – энергосберегающий, экологичный и в целом полезный для жизни объект. Мы использовали ряд «зелёных» технологий: вентиляцию фасадов, архитектурное остекление, очистку воды до стандартов ВОЗ и др. Европейский экодевелопмент делает ставку на экономию тепла и воды. Основной аргумент – снижение эксплуатационных издержек. Если брать весь цикл жизни здания, то на строительство приходится лишь 20% общих затрат, остальные 80% – на последующее обслуживание. В нашей стране размер платежей за энергоресурсы и качество среды пока не стали значимыми факторами покупки недвижимости.

– Будет ли экодевелопмент развиваться в России?

Леонид Казинец и дизайнер королевского двора Великобритании Келли Хоппен на кровле Barkli Virgin HouseIMG 6399 web

– С учётом климата вопросы энергосбережения важны для России. Если брать градусо-сутки отопительного сезона, Москва в 3 раза «холоднее» Парижа, в 2 раза – Берлина и на треть – Стокгольма. Но такие технологии всегда дороже в монтаже и строительстве. Сегодня «зелёные» решения для российских девелоперов – пока только дополнительный фактор повышения конкурентной привлекательности.

– С какой целью вы создали Национальное объединение застройщиков жилья? (Учредительный съезд состоялся 17 июня 2013  г. – Прим. ред.) Площадки РСПП для дискуссий не хватает?

– Работа комиссии РСПП не сфокусирована на проблемах застройщиков, у неё более широкие цели. В первую очередь это участие в выработке государственной жилищной политики.

Часть вопросов не входит в поле её зрения, например разработка критериев добросовестности и финансовой устойчивости застройщиков. Членство в объединении будет сертификатом качества, а наше нежелание принимать определённую компанию к себе – вполне понятным сигналом рынку. Застройщик – ключевой участник строительного процесса, который берёт на себя все риски финансирования, оформления земельных участков, управления генподрядчиком и несёт полную ответственность по 214-ФЗ. Нам нужно понять, кто те застройщики, в которых мы можем быть уверены.

Другая задача объединения – защита прав застройщиков в регионах. Предпринимателю на месте отстаивать свои интересы – судиться с мэром или губернатором – мягко говоря, сложно, если он собирается продолжать деятельность на данной территории. Но общественная организация имеет гораздо больше возможностей. В случае неисполнения федерального законодательства или выхода противоречащих ему региональных инициатив мы будем обращаться в Правительство РФ, Генеральную прокуратуру, которая имеет соглашение с РСПП, и к обмундсменам. Чем больше влиятельных площадок, тем лучше.

– А разрабатывать свои законы будете?

– Да, разумеется. В составе объединения будет крупный комитет, занимающийся разработкой законопроектов, которые мы планируем продвигать через Правительство РФ, Государственную Думу, Совет Федерации, региональные законодательные собрания. Мы будем также активно участвовать в обсуждении законов. Ни один профильный законопроект не должен проходить мимо Национального объединения застройщиков жилья и комиссии по жилищной политике РСПП.

– Какие основные проблемы у застройщиков?

– Не хватает достаточного количества подготовленных земельных участков для строительства. Сегодня вследствие издержек законодательного регулирования из оборота исключены миллионы гектаров, принадлежащих сельскохозяйственным предприятиям и оборонным структурам. Это брошенные территории, на которых уже десятилетиями ничего не растёт и не строится. Мы будем добиваться скорейшего освоения свободных государственных земель через механизм аукционов.

«Мой принцип: если делаешь – не бойся, если боишься – не делай»КазинецВторая по величине пустыня в мире – Такла-Макан – была впервые пересечена на мотоциклах командой Леонида Казинца

– Как вам удаётся находить время и на бизнес, и на общественную работу?

– Времени не хватает уже сейчас. Мне даже пришлось уйти из профессионального парашютного спорта. Семь раз я становился золотым чемпионом России, был многократным призёром мира и Европы. Кроме того, занимался альпинизмом, парусными гонками. Но спорт требует высокой концентрации. С 2013 года пришлось сделать выбор: стал прыгать меньше, остался в национальной сборной запасным.

– А книги читать успеваете?

– В своё время я прочитал всю программу журфака и филфака МГУ. «Проглатывал» подряд курс за курсом, от античной до современной зарубежной литературы. Получил огромный заряд впечатлений на всю жизнь. Всё-таки составители этих программ разбирались в своём предмете. Сейчас читаю в основном книги по философии, психологии – это помогает понимать людей и мир вокруг. И, конечно, специальную литературу по экономике, архитектуре и строительству.

– А сами книжку написать не хотите? Не сейчас, а когда-нибудь потом, лет через 40?

– Пока не думал об этом. У меня отец был членом Союза журналистов СССР. Я сам учился в школе журналистики МГУ, поэтому хорошо представляю, что значит «хорошо написать». Иллюзий нет совсем. Есть люди, которые профессионально тратят на это всю свою жизнь. У них явно больше возможностей и времени. Литература – как ревнивая девушка, требует абсолютного внимания.

– Что нужно для воспитания современных детей?

– Хорошее образование.

– Мальчикам, наверное, нужно заниматься каким-то видом боевых искусств. Вы бы моему 6-летнему ребёнку куда порекомендовали пойти?

– В школе лучше не драться, а учиться договариваться с людьми. В Америке обычные граждане, которые купили пистолет, по статистике, в 17 раз чаще становятся жертвами нападений, чем те, кто этого не делал. Пусть ваш сын гимнастикой занимается, теннисом, плаванием. Зачем мальчику из интеллигентной семьи владеть рукопашным боем? Он выйдет на улицу и нарвётся. Простые ребята, которые каждый день дерутся во дворе, разобьют ему физиономию – они это умеют делать. Чтобы побеждать уличных бойцов, нужно потратить на подготовку большую часть своей жизни. Зачем? Лучше обойти тёмный сквер стороной.

«Николай Кондратьев писал, что технологические изменения каждые 50 лет меняют мировую экономику, и в первую очередь жизнь человека»
Казинец

Экспедиция в Монголию, август 2012 г.

– Мне кажется, главная альтернатива спорту для современных детей – это планшетники…

– Вспоминается статья в журнале Fortune, в которой написано, что развитие средств коммуникации, скорости передачи информации и передвижения в пространстве принципиально изменит следующее поколение, которое по-другому будет видеть мир. Всё это произойдёт на наших глазах в связи с тем техническим прогрессом, который происходит в последние годы. Эта статья была написана в 1929 году. То, что мы находимся в центре каких-то невероятных изменений, – самообман. Всё меняется быстро, ещё быстрее, но что-то важное, человеческое, всегда остаётся.

– Но время-то действительно стало быстрее идти?

– Николай Кондратьев писал, что технологические изменения каждые 50 лет меняют мировую экономику, и в первую очередь жизнь человека. Экономисты обнаружили и то, что продолжительность этого цикла постепенно сокращается: 40, 35, 30 лет… Но человечество же как-то живёт.

Археолог и антрополог Ричард Лики, который делал раскопки в Африке, «состарил» человечество на несколько сотен тысяч лет. Он обнаружил так называемого рудольфского человека – вид, который жил почти 2 миллиона лет назад. Генофонд человека – охотник, собиратель, прямоходящий – прослеживается до наших дней. Но были боковые ветви, из-за чего возникло много предположений, что эволюция прерывается: был генотип, потом – раз! – перерыв. На самом деле было много боковых ветвей, а вот основная ветвь идёт последние 2 миллиона лет.

«Если человек не может найти себя, переезд его не спасёт»

Эйхельберг писал, что история человечества похожа на забег на дистанцию 60 километров, где каждый километр – это 10 тысяч лет. Первые 58–59 километров мы видим только девственные леса, океаны, горы. На 59-м километре появляются первые признаки культуры, за километр до финиша начинается обработка земли, 300 метров – вырастают величественные египетские пирамиды, 100 метров – мощные средневековые замки и укрепления, 50 метров – творит гений Да Винчи, 10 метров – всё ещё никакого признака электричества, оно появится на расстоянии 5 метров до финиша. И только 4 метра – автомобили, самолёты…

Казинец

FAI Mondial Dubai – 2012

Казинец

Облака под ногами и скорость – то, что привлекает Казинца в парашютном спорте. Но отработка групповых фигур происходит в зале

– Как и восприятие самой жизни: в детстве время идёт гораздо медленнее.

– В этом смысле интересное исследование проводили американские психологи. Людей в возрасте 20, 40 и 60 лет просили без часов отсчитать 10 минут. Результаты всегда были одни и те же. 40-летние люди отвечали правильно. 60-летние прерывали отсчёт, когда в действительности проходило 15 минут. А те, кому 20, выжидали всего 7 минут.

Ощущение жизни, когда ты молодой, – слишком медленное. Тебе хочется быстрее. В 40 лет всё приходит в соответствие. А в 60 она бежит уже слишком быстро. Дело не просто в ощущении, которое описал Олег Митяев: «жизнь, как цыганский напев, ускоряется вниз по горе». Это действительно объективный процесс в жизни человека.

– Вы не боитесь старости?

– За себя вообще не боюсь. Только за близких людей волнуюсь. Что касается старости, то моему отцу недавно исполнилось 76 лет, а он до сих пор бегает марафоны, ходит по канату, прыгает с парашютом.

– Макдауэлл в книге «Интуиция как навык» описывает эксперимент, когда испытуемым предлагали составить предложения из пяти слов, где одно слово несёт в себе нужную информацию. Например, такие слова, как сморщенный, применимый к апельсину, или медленный – к облаку, заставляли людей думать о старости. Так же можно заставить людей быть более политкорректными или, наоборот, агрессивными. Вам приходилось применять такие технологии?

– Вы говорите о психолингвистике, которая является довольно строгой наукой. Кстати, Борис Ноткин – мой близкий друг, полжизни посвятивший психолингвистике, – много мне о ней рассказывал. В своей работе мы это не используем, разве что в рекламе. Как раз сегодня я говорил своим коллегам, что природа, и особенно человеческая психика, не знает приставки «не». Когда человеку говоришь: «не болей», «не упади», «не оступись», «не грусти», то он слышит: «грусти», «болей», «оступись» и т.д. Поэтому не стоит говорить: «не болей». Нужно говорить: «Будь здоров!»

«Эйхельберг писал, что история человечества похожа на забег на дистанцию 60 километров, где каждый километр – это 10 тысяч лет»
Казинец

На чемпионате мира в Дубаи команда Barkli Skydive взяла «бронзу»

Казинец

Команда Barkli Skydive – рекордсмен мира в классе «Максимальное число фигур в одном туре» (56 фигур за 35 секунд)

– И реклама становится действительно эффективной?

– Не только из-за психолингвистики, конечно. Это ещё и вопрос технологий. На днях мы анализировали управление затратами по рекламе и просчитывали эффективность отдачи по дням. Созданный алгоритм позволит не заниматься тем же самым в дальнейшем, а использовать только медиапланирование. Мы оттачиваем технологии.

– Журнал «Бизнес России» в медиаплан попал?

– Нет. (Улыбается.) У нас много критериев: целевой или нецелевой звонок, эффективность инвестиций в продвижение продукта и др.

– Надо хотя бы подписку оформить, пусть сотрудники читают. Кстати, как вы их мотивируете?

– Люди могут быть супермотивированными и бегать по кругу, производя «броуновское движение». В то же самое время люди могут быть не очень мотивированы, но строить Беломорканал. Важны и мотивация, и чёткие процедуры. Как два крыла у птицы – с одним она не летает. Сотрудник должен знать, за что он получает прибавку к заработной плате, это должно быть ясно написано.

– Многие сейчас уезжают из России, а вам никогда не хотелось?

– У меня было много возможностей жить за рубежом – я владею всеми базовыми языками, работал в Германии, учился в Европе, у меня много друзей в Америке. Были возможности и тренироваться, и выступать, и учиться. Но переехать никогда не хотелось.

Люди, считающие, что пересечение границы избавит их от внутренних проблем, глубоко заблуждаются. Невозможно уехать в другую страну, и – раз! – проблемы исчезли. Если человек не может найти себя, переезд его не спасёт.

Мне кажется, преувеличенный акцент на проблеме жить «здесь или там» – это наследие советских времен. Раньше такой выбор действительно стоял остро: уехал из СССР – сдай советский паспорт. Сейчас такого нет: хочешь – работай на Дальнем Востоке, хочешь – в Нью-Йорке или Токио. Путешествуй по миру, работай, учись. Родина – это то, что всегда с тобой, как семья. Ты должен помнить своих родителей, то место, где родился, это на всю жизнь, а всё остальное может меняться. Мир открыт: все 195 стран и семь континентов.


КазинецКазинец Леонид Александрович,
председатель совета директоров корпорации «Баркли».

Работает в строительной отрасли с 1989 г. В 1993 г. основал инвестиционно-строительную корпорацию «Баркли».
В 2008–2009 г. прошёл обучение по программе для управленцев и топ-менеджеров в бизнес-школе INSEAD (Париж). Кандидат экономических наук.
Советник и.о. мэра Москвы Сергея Собянина, член Правления РСПП, председатель Комиссии РСПП по жилищной политике, руководитель Рабочей группы при Агентстве стратегических инициатив по реализации инициативы «Упрощение процедур получения разрешения на строительство» в рамках реализации Национальной предпринимательской инициативы по улучшению инвестиционного климата в РФ.
Член Экспертного совета при Правительстве РФ («Открытое правительство»); член Правительственной комиссии по вопросам конкуренции и развития малого и среднего предпринимательства; координатор проекта по антикоррупционной подготовке представителей бизнес-структур и их профессиональных объединений в рамках деятельности Международной антикоррупционной академии; заместитель председателя Общественного совета при Министерстве регионального развития России. Член Наблюдательного совета ОАО «Банк ВТБ»; член совета директоров ОАО «ГАО ВВЦ».
Почётный строитель России.

магазин DVD фильмов
Battlefield 4 Beta обзоры, тесты, новости