Алексей Нечаев: «Надо уметь делать серьёзные шаги!»

Публикация в номере: Зима 2021-2022. (№ 194)

Основной фокус внимания в разговоре с основателем компании Faberlic Алексеем Нечаевым был направлен на прохождение в Государственную Думу РФ созданной им партии «Новые люди». О том, что привело его к идее создать партию, какие политические и экономические задачи он ставит перед собой прежде всего и как на его жизнь повлияла игра в Го, Алексей Геннадьевич рассказал в своём интервью.

– Создание партии – серьёзный вызов не только для нового политического ландшафта страны, но и для вас лично. Вы же и так много участвуете в благотворительности и общественной жизни. Чего-то не хватило? Или амбиции были всегда?

В общественно-политической жизни я так или иначе участвовал всегда. Например, когда Михаил Фрадков был премьером, я несколько лет состоял в Совете по конкурентоспособности и предпринимательству при Правительстве РФ.

– Я учился в МГУ на юриста. Окончил кафедру теории государства и права по специализации «История политических и правовых учений». Диплом писал на тему критики Марксом работ Бакунина. Поэтому политикой, политической теорией я интересуюсь с юности.

Что я увидел за последние годы в общественной работе – в экологическом движении, в образовании – что ты реально не можешь сделать ничего большого.

Можно сделать факультет в университете, как, например, я сделал факультет в РЭУ им. Г. В. Плеханова. Можно провести большой конкурс в сотрудничестве с платформой «Россия – страна возможностей». Больше 2 млн школьников и студентов у нас прошли через конкурс «Мой первый бизнес». Мы увидели, какой огромный интерес к предпринимательству у молодых людей.

Но дальше ты везде упираешься в стену. Ещё в 2018 году мы разработали большую программу по внедрению предпринимательского образования в школах. Нас и «Вышка» очень поддерживала.

Я пробовал эту тематику поднимать в ОНФ. Это площадка для диалога, но по факту сделать ты ничего не можешь с точки зрения инструментария.

Сейчас, после прохождения в Госдуму, когда у нас есть председатели Комитета по малому и среднему предпринимательству, Комитета по туризму и развитию туристической инфраструктуры, когда у нас есть первый заместитель в Комитете по науке и высшему образованию, первый заместитель председателя Комитета по просвещению, возникает система, в которой ты можешь пытаться что-то сделать уже на государственном уровне.

К сожалению, в России общественное имеет второстепенный статус. А государственное – это да! В связи с этим вход в политику – это логичный эволюционный процесс наращивания инструментария.

– Тем не менее уйти в политику – очень серьёзный шаг со всеми соответствующими рисками…

– Многие шаги, которые мы делаем в жизни, очень серьёзные. А женитьба – разве не серьёзный шаг? Это более серьёзное дело. Легче партию открыть.

Когда Faberlic вышел на экспорт, когда мы сделали своё производство в России, когда открыли научную лабораторию – все эти шаги были серьёзными. Надо уметь делать серьёзные шаги.

– В вашей предвыборной программе заявлено несколько основных направлений. Увеличение политической конкуренции, обновление госаппарата, следование букве закона, снижение госконтроля и т.д. Что для вас самое важное?

– Во-первых, важно устранить дисбаланс. То, что у нас построена такая вертикаль власти, – это ответ на вызовы 1990-х годов. Тогда мы все думали, что страна может развалиться. С тех пор прошло 20 лет. Сегодня вызов в другом. Нужно строить ещё и горизонталь власти, а не только вертикаль. Это подразумевает несколько больших шагов.

Федерализация должна заключаться в том, чтобы деньги оставались в субъектах. Сейчас налоговая система устроена так, что все деньги забираются в Москву, и потом через трансферты идёт попытка выровнять бюджеты бедных и богатых регионов. В этом, безусловно, есть своя логика.

Но проблема избыточной централизации финансирования заключается в том, что губернаторам регионов и их заместителям проще научиться выбивать деньги в Москве, нежели начать зарабатывать самим. Раньше – через подарки, сейчас – через соответствие KPI по госпроектам. Многие губернаторы в большей степени озабочены отношениями с Москвой, а не построением экономики, улучшением жизни, развитием предпринимательства и производства в своих регионах.

Второй важный вопрос. У нас избыточное регулирование. Везде высокий уровень отчётности: и в силовых структурах, и у учителей, и у медицинских работников. Даже в Госдуме – отчётность и контроль. Возьмите наше правительство: из 20 с лишним министров половина – люди из надзоров, контролей, налоговых служб. Это люди, которые контролируют, а не генерируют новые идеи, добавленную стоимость и т.д.

Мы задавлены административным прессом, а следом за ним – силовым. Сейчас ещё и блогеров окончательно зарегулируют, хотя эта сфера оставалась последним социальным лифтом.

Вместо того чтобы люди чувствовали себя провинившимися и отчитывающимися «никем», необходимо, чтобы люди стали двигателями улучшения жизни в стране – как экономической, так и научной, творческой.

Третий момент. Нужно перезапустить экономику. Люди живут бедно, потому что в России экономического роста нет уже 9 лет. Получается, что мы делим пирог, который всё сокращается и сокращается.

Когда пирог растёт, его тоже важно правильно делить. Но растить пирог или делить уменьшающийся – это две разные стратегии.

А выключает экономическую жизнь в России, как ни странно, упомянутое выше административное и силовое давление, которое испытывают на себе все субъекты предпринимательской деятельности: от крупного бизнеса до самозанятого. Все игроки, которые делают добавленную стоимость, из которой складывается ВВП.

ВВП – это сумма добавленных стоимостей, которые страна произвела. Вот этот ВВП не растёт или растёт совсем медленно. Примерно на 1 %, а среднемировой рост – 4 %.

Проблема избыточной централизации финансирования заключается в том, что губернаторам регионов и их заместителям проще научиться выбивать деньги в Москве, нежели начать зарабатывать самим

Необходимо снижать налоговую нагрузку. При этом снижать так, чтобы не выпадали доходы. Подоходный налог у нас в стране небольшой, 13–15 %. Но совокупная налоговая нагрузка, как считает Всемирный банк, составляет 46 %. Это много для такой страны, как наша. Это очень много.

Совместно с Санкт-Петербургским государственным экономическим университетом мы придумали следующий налоговый манёвр: заменить три налога, которые берутся с одной базы, на один.

Добавленная стоимость – это фонд заработной платы плюс прибыль. Из зарплатного фонда делаются взносы в соцстрах, а с прибыли берётся свой отдельный налог. Потом со всей этой общей базы ещё раз берётся налог – НДС. Двойная нагрузка на одну и ту же добавленную стоимость – это неправильно.

Сейчас люди уклоняются от налогов через разные схемы. Анонимные опросы показывают, что до 80 % предприятий в России так или иначе «оптимизируют» НДС, налог на прибыль и соцстрах. При этом люди знают, что делают. Они знают, что виноваты, особенно когда приходят налоговые органы. Многие отрасли не «тянут» такую налоговую нагрузку, если выплачивать её официально. Например, ресторанный бизнес. И взносы в соцстрах, и налог на прибыль, и НДС они не могут платить. У них просто нет столько доходов.

Поэтому мы предлагаем ввести оборотный налог. Он будет регулируемым. Для каких-то отраслей, например торговли, пусть он будет ниже. Но в целом для экономики он может быть на уровне 5 %. Что проще: заплатить 22 % за «обнал» или 5 % оборотного налога? Что выгоднее для государства? Проще и выгоднее 5 %. Эти 5 % делятся точно так же и на соцстрах, и на налог на прибыль, и на замену НДС.

Вначале можно сделать ставку в 7 % и каждый год уменьшать её на полпроцента. За 5 лет она снизится до 5 %. Доходы из бюджета не выпадают, но в течение 5 лет у предпринимателей сокращается налоговая нагрузка, освобождаются деньги для того, чтобы поднять зарплаты своим работникам. И самое главное – люди знают, что они не «косячат», что у них нет никаких «обналов», никаких серых схем.

Запуск экономического роста увеличит налоговую базу. По расчётам, что в течение 5 лет налоги будут собираться на том же уровне. Потом они начнут стремительно расти за счёт того, что налог маленький, но масса, с которой он собирается, увеличивается.

– Уверена, каждый предприниматель вас в этом поддержит. Создание партии с такой программой нужно было с кем-то согласовывать?

– Некоторые вещи, Женя, надо делать без спроса. Но если ты делаешь без спроса что-то неправильное, получишь по рукам или в печень. Мы никого ни о чём не спрашивали. Но и не лезли на рожон. Если правильно живёшь и правильно всё делаешь, выясняется, что ничего согласовывать не надо.

Я же являюсь членом штаба ОНФ. Все нужные справки на меня есть. Вот наши налоги: ещё в 2000 году мы с партнёром решили, что будем платить все налоги. Мы являемся таким налогоплательщиком – залюбуешься. Поэтому нам нельзя ничего предъявить. Если бы партию делал кто-то другой, может, ему бы и не дали этого сделать.

Нам поверили люди, с которыми мы конкурировали на выборах. Я сейчас говорю о самовыдвиженцах Дмитрии Певцове и Олеге Леонове. После выборов они примкнули к нашей фракции.

Правда, недавно я читал в одном Telegram-канале: «Администрация президента засунула Певцова в "Новых людей"». Пишет человек, у которого в голове всё делает администрация президента. Это его беда. Наверное, мне ещё администрация президента поручила Faberlic построить 24 года назад. Вот мне повезло!

– А в 1990-х Борис Ельцин поручил напечатать «Хроники Нарнии».

– Издательство детской литературы мы начинали ещё при Михаиле Горбачёве. Но я бы сейчас не стал нырять в 90-е. Удивительно: когда работаешь с молодыми студентами, для них 90-е годы и даже начало нулевых – вообще другая эпоха.

– Меня дети спрашивают: «Мама, а ты Ленина видела?».

– Именно. Хорошо, что они знают, кто такой Ленин. Кстати, поэтому я и построил в образовании определённый каскад. Когда мы начинали образовательные проекты, мне было 45 лет. Я работал с 30-летними, они, в свою очередь, с 20-летними, которые работали с 15-летними. Выяснилось, что мне напрямую передать что-то даже 20-летнему уже очень сложно. Потому что язык, образный ряд, анекдоты, культурные коды – всё разное.

– Но одновременно с этим в своей предвыборной кампании вы делали ставку именно на молодёжь как на актив. В частности, на выпускников программы «Капитаны».

– Не как на актив. Скорее, как на организаторов. Из тысячи выпускников и старшекурсников «Капитанов» 200 человек пошли строить партию, то есть совсем небольшая часть.

Но вообще всё было наоборот. Именно студенты пришли ко мне с идеей делать партию. Это было после летних протестов 2019 года. Когда эта идея окончательно вызрела, я пошёл к лидерам сообщества Faberlic. Это ведь не только научно-производственная компания. Самое главное, это огромное сообщество: сотни тысяч людей в мире, десятки тысяч людей в России – организаторов, которые построили свои бизнес-структуры. Целое сетевое сообщество.

Они меня поддержали: «Это интересно. Мы видим, что вам уже тесно в бизнесе. И нам самим тесно. Давайте делать». Многие в итоге примерили на себя новые социальные роли, что тоже важно для развития.

Эти два сообщества, «Капитаны» и Faberlic, собственно, и начали строить партию. Почему нам удалось так быстро зарегистрироваться и набрать вес? Потому что были ячейки с людьми, которые хотели это делать, горели идеей и быстро собрались.

– Мы с вами познакомились в рамках первого заседания «Клуба стратеГОв» в Бизнес-школе РСПП, который мы создали вместе с вашим знакомым Сергеем Горьковым. Он, в свою очередь, является одним из главных пропагандистов игры Го в России. Я знаю, что вы играете очень хорошо. Что это вам даёт с практической точки зрения?

– Я играю лет 15, хотя в последние годы на это остаётся всё меньше времени.

Чем хорошо Го? Поскольку мы все во многом из европейской школы стратегии, из шахматной школы, то часто находимся в логике сокрушения. Существует три вида деятелей, среди которых два – это лоялисты и утописты. И они как раз «шахматисты».

Первый тип, лоялисты, выдумывает, что хочет власть, и пытается ей понравиться. Их достаточно много: до 20 % людей всегда будут голосовать за начальство.

Именно студенты пришли ко мне с идеей делать партию. Это было после летних протестов 2019 года. Когда эта идея окончательно вызрела, я пошёл к лидерам сообщества Faberlic

Логика игры в Го говорит о том, что доминирование одной силы попросту вредно. В России не должно быть партий, которые имеют больше 35 % в парламенте. Надо, чтобы это было запрещено на законодательном уровне

Второй тип людей – утописты, которые считают, что нужно собрать миллион человек на площади в назначенный час, и режим падёт. Вот куда он падёт, скажите мне? У них есть идея. Утопия, «прекрасная Россия будущего». Что-то написано о ней? Ничего о ней не написано, кроме того, что в ней почему-то не будет коррупции. Мы не понимаем, что это за «Россия будущего».

Третий тип людей, и я сам отношу себя к этой категории, – романтичные прагматики, или прагматичные романтики. Люди-реалисты: «Я должен понять, как всё устроено».

Так вот, «шахматисты-лоялисты» говорят: «Пусть лучше будет как есть». «Шахматисты-утописты» говорят: «Мы сейчас всё к чёртовой матери разрушим и реализуем свою утопию». Это логика сокрушения. Шах, мат – король ложится.

Го – про другое. Есть доска. Давайте поделим её между нами и вами. Дальше у кого-то будет больше. Например, у вас в конце партии 15 очков территории, у нас – 10. Вы выиграли. У вас три пятых рынка, у нас две пятых. Но мы тоже живы, мы не травмированы, мы живём вместе. В логике Го ты никогда не добиваешь противника. Ты у него чему-то учишься, находишься с ним в диалоге.

Мы уже внесли разнообразие в политический ландшафт. Стали новой силой в парламенте и доказали, что разумная инициатива всегда пробьёт себе дорогу. Теперь мы будем представлять во власти интересы людей, нацеленных на прогресс, созидание и развитие. И надеемся, что к нам прислушаются. Первые результаты своей работы мы уже видим. Они обнадёживают.

Персоны, упоминаемые в этом материале:
А.Г. Нечаев

Алексей Нечаев: «Надо уметь делать серьёзные шаги!»

Отправить ссылку на email