Михаил Гуцериев: «Технология бизнеса и технология власти – одинаковы!»

Наш сегодняшний собеседник Михаил Гуцериев, безусловно, многогранная личность. Он предприниматель, доктор экономических наук, поэт, член Союза писателей России, композитор, меценат, продюсер. И во всех этих сферах деятельности неизменно добивается успеха. В беседе с главным редактором нашего журнала Евгенией Шохиной он рассказывает о том, как ему удаётся организовать свою жизнь так, чтобы сделать её не только плодо­творной, но и по-настоящему радостной, полной красок.

---

– Михаил Сафарбекович, в последний раз мы делали с вами интервью 8 лет назад. За это время вы помолодели, постройнели! Прекрасно выглядите. Я же постарела, растолстела. (Смеются.)

– Я просто понял, что для того, чтобы чувствовать себя комфортно, мне достаточно есть один раз в сутки и без излишеств. Вместе с простейшей физической активностью это помогает быть в форме.

– Недавно состоялся XXXV Съезд РСПП. Президент союза Александр Шохин был избран на очередной пятилетний срок. Вы голосовали? Вас можно найти среди тех 100 процентов положительно голосующих?

– Это естественное решение. А кто ещё? Если посмотреть на Александра Николаевича, то понятно, что это удивительный человек, настоящая русская интеллигенция. Ноль коррупции, ноль предвзятости, ноль грубости, ноль лени! Высший класс. Он умеет управлять масштабными людьми и проектами. Он большой человек. Интеллект! Работоспособность! Справедливость! Ответственность! Авторитет! Его как лидера принимает Президент РФ в Кремле. Только с ним РСПП имеет значение.

– Спасибо большое за такие тёплые слова про папу. Михаил Сафарбекович, глядя на вашу биографию, с искренним удивлением видишь человека, который сочетает в себе несколько разных ипостасей, которые априори не должны друг с другом пересекаться. Я имею в виду вашу научную стезю, творчество и предпринимательскую инициативу. В 27 лет вы стали самым молодым генеральным директором в СССР. Вот вы утром просыпаетесь и что начинаете делать? Стихи пишете или задачи сотрудникам ставите?

– Если посмотреть на формальное расписание, то днём я занимаюсь бизнесом, вечером – творчеством. Но надо понимать, что в творчестве расписания быть не может: в 10 поел, в 11 написал стихотворение и в 12 пошёл заниматься бизнесом... Или на­оборот. Творчество – это вообще полёт мысли. Например, однажды я услышал фразу: «Я тобою болею». И тут же родились слова: «Я тобою болею. Задыхаюсь по’том любви. Твоей нежности нет предела. Мы сливаемся в Я и Ты».

– Вы ручкой записываете или используете телефон?

– Только ручкой.

– Вдохновение приходит свыше?

– Кто знает… Один раз в Минске возникла необходимость в наличных средствах: надо было поменять российские рубли на белорусские. Я смотрю на обменный пункт, а у меня в голове: «Давай поменяемся – сердце на сердце, я буду в твоём, а ты в моём сердце». Эту песню теперь поёт Николай Басков.

– Когда вы сочиняете песню, вы сразу понимаете, кто её должен исполнять? Или Басков стоял в очереди?

– Чтобы появилась песня, от её рождения до исполнения нужно минимум 6 месяцев. Сначала идёт работа над словами и мелодией. Затем песня отправляется нескольким исполнителям, которым она теоретически могла бы подойти. Кто лучше споёт, тому её и отдают. Это творческий процесс. Бывает, сами исполнители отказываются, иногда мне не нравится исполнение.

– Когда мы с вами делали интервью 8 лет назад, вы сказали, что неф­тяной бизнес консервативный, поэтому ваши сотрудники работают там по много лет. Одновременно с этим у вас многопрофильный холдинг, разные отрасли и сферы. Как вы находите ключевых специалистов, кому можно доверять управление?

– Технология бизнеса и технология власти одинаковы. Был такой знаменитый чеченский диссидент Абдурахман Авторханов. Написал книгу «Технология власти». Рычаги управления театром и заводом примерно одни и те же. Руководитель предприятия, ректор института или директор школы – всё одно: затраты, доходы, EBITDA (ну разве что для школы и вуза EBITDA – это количество успешных выпускников). Понятно, что базово нужно разбираться во всех бизнесах, которыми ты занимаешься. Но я прежде всего задаю стратегическое направление. А для операционного руководства нужно находить правильных людей, профессионалов – это и есть технология управления. Платите больше, и не будет у вас проблем с поиском таких людей. Уменьшите свою прибыль на 30 процентов и поднимайте зарплату своим людям, и у вас никогда не будет кризиса.

– В рамках вашей предпринимательской деятельности существенную роль играет благотворительность. Фонд «САФМАР» работает с 2013 года по всей России более чем по 25 направлениям: культура, спорт, здоровье, строительство социальных объектов и мн.др. Это часть бизнес-стратегии как социально ответственного бизнеса или ваша личная внутренняя потребность?

– Когда занимаешься бизнесом успешно и много, ты становишься заметным, к тебе обращаются за помощью, и ты помогаешь. Конечно, это и про ответственное отношение наших компаний к тем регионам и сообществам, в которых и с которыми они работают. Но мы делаем большое количество проектов федерального масштаба и в тех регионах, в которых предприятий группы «САФМАР» нет. Плюс адресная помощь по личным обращениям.

Даже если у вас немного денег, всегда можно купить две буханки хлеба и отдать их тем, у кого денег нет вообще. Даже, наверное, не можно, а нужно! Нам повезло, что у нас есть возможность оказывать более масштабную поддержку самым разным проектам, помогать людям. Мы построили университет в Ижевске. Там же построили большой Реабилитационный центр «Адели» для детей и подростков с особенностями развития. В Ярославской области при Свято-Введенском Толгском монастыре помогли организовать приют для девочек-сирот.

Это всё делается от души, просто хочется сделать этот мир чуть-чуть лучше. Но сегодня духовное неотделимо от материального – и в 2013 году я организовал фонд, чтобы благотворительные инициативы централизовать и привести в правильное русло. Вложены внушительные средства за 15 лет.

Когда занимаешься бизнесом успешно и много, ты становишься заметным, к тебе обращаются за помощью, и ты помогаешь. Конечно, это и про ответственное отношение наших компаний к тем регионам и сообществам, в которых и с которыми они работают. Но мы делаем большое количество проектов федерального масштаба и в тех регионах, в которых предприятий группы «САФМАР» нет

– Восстановление и строительство церквей, мечетей, синагог. Почему разные конфессии?

– Мы живём в многонациональной стране, где есть много конфессий. В коллективе у меня и русские, и мусульмане, и евреи. Больше всего русских. Значит, больше всего мы строим христианских храмов – это абсолютно закономерно в стране, где преобладающей религией является православие. Надо оказывать уважение религии и культуре страны, в которой живём, поэтому я каждой сестрёнке по серёжке, а старшей сестрёнке – две серёжки. Вот и всё.

– Как вы выбираете конкретный объект?

– Приходят люди, запросы. Вот в населённом пункте на юге России, где работает один из заводов нашей группы, местные жители попросили построить храм. Мы это сделали, в прошлом году состоялось открытие. В первую очередь и больше всего восстанавливаем и строим церкви. Потом – мечети. Потом всё остальное. Есть и буддийский дацан. Стремление любого человека к религии, к нравственности нужно поддерживать. Для безбожников возводим дома культуры. (Улыбается.)

– В том числе очень большие, такие как «Live Арена». (Смеются.) Вы принимаете участие в управлении этим проектом?

– Нет, управлением объектом занимаются профессиональные мене­джеры. Конечно, я делюсь своими советами, и ко мне часто прислушиваются. Я подсказал им открыть большой хороший ресторан на территории арены, увеличить количество точек по продаже еды, разрешить продавать пиво и заносить еду в зал. Сказал поставить больше диванов для зрителей в фойе, купить ледовую машину для ледовых шоу, разрешить бои MMA, сделать из банкетного зала фуршетный. К этим советам прислушались, всё это сказалось на росте доходов площадки, но повсе­дневное управление всё равно лежит на плечах профильных менеджеров.

– Вы для себя рассматриваете новые рынки для инвестиций? Что думаете про сферу искусственного интеллекта?

– Что такое искусственный интеллект? Я считаю, что интеллект не может быть искусственным. Это просто суперкомпьютер, который быстро принимает решения. Интересный факт, я как-то раз задал ИИ вопрос: сделай из нескольких песен Гуцериева одну. Он сделал. Мне понравилось. Но оригинал всё равно лучше. Сейчас включу вам песню, попробуйте угадать, где искусственный интеллект, а где живой голос.

– Первая песня – искусственный интеллект.

– Верно!

– Уф, прошла испытание, переходим на следующий уровень. (Смеются.)

– Вы точно определили искусственный интеллект. И так будет со всеми песнями. Пока искусственный интеллект проигрывает.

Самая большая проблема искусственного интеллекта кроется там, где он превращается в шпаргалку для идиота. Люди перестали думать своей головой. Спрашиваешь человека, сколько будет, условно, 275 умножить на 3. Люди моего поколения и, наверное, наши дети быстро сосчитают в уме, что это 825. Но совсем молодые ребята уже в уме считать не хотят, лезут в калькулятор или пишут запрос в нейросеть. Получается, что из-за искусственного интеллекта люди становятся глупее.

– При приёме на работу у кандидата спрашивают: «Какие у вас конкурентные преимущества?» – «Я очень быстро считаю в уме». – «Так, сколько будет 3 умножить на 5125?» – «13». – «Но это же неправильно». – «Зато быстро». (Смеются.)

– В каждой шутке есть доля правды. Вот студентам сегодня ставят задачу написать доклад на сложную тему. Сами не пишут, а перепоручают искусственному интеллекту. Он собирает всё за 10 минут и выдаёт результат. Этот результат может быть сколь угодно качественным: но сами-то вы что сделали? Все же смотрели эти ролики... Останавливают девушку на Патриках, задают вопрос: «Столица Бразилии?» Она говорит: «Бельгия». – «Какая страна является также континентом?» Молчит. Не знает. Не знает, сколько океанов и как они называются. И таких много. Многие сегодня не хотят учиться, не хотят учить, не хотят напрягаться. Своего интеллекта нет, искусственный им подавай.

Я другой человек. Я сам считаю, сам пишу. Сам пишу стихотворения, тексты к песням и иногда музыку для них. Сам работаю в бизнесе. Сам понимаю, что надо делать.

Я компьютером почти не пользуюсь. Разве что посмотреть что-то научное, передачи по медицине или когда у Шохина день рождения.

– Там врут. В интернете написано, что 25 декабря, а на самом деле 25 ноября. (Смеются.)

– Вот я об этом и говорю. Люди должны сами хоть что-то знать. Для этого надо хоть что-то учить. Надо учить историю своей страны, её родословную, её язык.

Я понимаю, легче написать «хор», «норм», «пж». Язык меняется, но история – нет. Люди стали распущенные. Нельзя так относиться к своему народу, языку, культуре. Немножко нужно бояться. Ответственность должна быть. Нужно служить в армии. Женщины должны вести как себя женщины. Кто-то должен одёргивать, воспитывать, объяснять надо. Это должна делать и семья, и школа.

– В школе за последнее время случилось много преобразований, в том числе возвращается и воспитательная работа. Например, разговоры о важном по понедельникам…

– В школу ещё можно вернуть всё лучшее, что было в советском образовании. Но только лучшее – ни в коем случае не всё подряд. Прошло же не 300 лет, а 30.

– Понятно, что в искусственный интеллект вы инвестировать не будете. А какая всё-таки зона поисков?

– Мы сейчас занимаемся кое-какими исследованиями в области промышленности. Пока не хочу заранее говорить.

– Это область новых технологий и материалов?

– Новый тип промышленности.

– Вот про дураков мы уже поняли: нужно учить детей думать самостоятельно. А с другой нашей исконной проблемой – плохими дорогами – мы когда разберёмся?

– С дорогами никогда. У нас старые и примитивные технологии. В больших городах и на федеральных трассах ещё используется современная техника, а в мелких населённых пунктах и на региональных дорогах методы отцовско-дедовские: асфальт насыпал, катком проехал, и готово. Плюс наш климат – зима, холод, в таких условиях дороги разрушаются очень быстро. Давайте будем объективными: в России действительно сложно строить транспортную сеть.

– Вы по-прежнему спите по 5 часов?

– Как всегда.

– А ложитесь во сколько, чтобы высыпаться и хорошо себя чувствовать?

– Спать по 8 часов, как рекомендуют врачи, не моя история. Ложусь как получится, когда выполню все задачи на день. Встаю тогда, когда мне нужно вставать. Что стимулирует? Ответственность перед коллективом, людьми, семьёй, обществом. Плюс стал себя лучше чувствовать, когда перестал расстраиваться по жизни. Однажды я понял, что если буду на всё остро реа­гировать, то просто быстрее умру. Если расстраиваться из-за дураков, дорог, искусственного интеллекта, погоды, климата, новостей, событий, вы либо сойдёте с ума, либо умрёте. Поэтому я стараюсь испытывать только радость. От всего, что меня окружает. Утро, день, трава, лето, красивые и умные люди. Особенно красивые и умные женщины.

 

---

Персоны, упоминаемые в этом материале:
М.С. Гуцериев

---