Денис и Елена Шалашовы: «Мы перестали соревноваться друг с другом»

Четверть века назад Денис и Елена Шалашовы познакомились в институте. Сегодня они вместе управляют компанией «Амитекс», воспитывают двоих детей и шутят, что рабочий день у них никогда не заканчивается. Недавно супруги снова оказались за одной партой – уже на программе Executive MBA Бизнес-школы РСПП. В интервью журналу «Бизнес России» они рассказали, как меняются взаимоотношения, когда семейные узы тесно переплетены с решением бизнес-задач, почему российскому машиностроению нужны системные решения и зачем предпринимателям иногда полезно вновь почувствовать себя студентами.

---

– Совместные интервью вы даёте нечасто. Начнём с самого начала: как вы познакомились?

Денис Шалашов: Познакомились в институте в 2000 году. Получается, вместе уже 26 лет. И, если честно, наши отношения всегда были связаны не только с личной жизнью. Лена с самого начала участвовала во всём, что я делал. Она была рядом как советник, как человек, которому можно доверить любую идею или сомнение.

У неё есть редкий дар видеть ситуацию под другим углом. Многие решения, которые в итоге оказались правильными, принимались в том числе благодаря её взгляду. Я всегда старался двигаться вперёд, решать внешние задачи. Она обеспечивала надёжный тыл. Наверное, так и сложилось: я – фронт, она – тыл.

Елена Шалашова: Да, наверное, так и есть. Мы действительно вместе ещё со студенческих времён. И мне кажется, что история с бизнесом началась тогда же. Помню одно из первых заданий в институте – нужно было придумать бренд и логотип компании. Сейчас смешно вспоминать, но кажется, что именно оттуда всё и пошло.

Потом было очень много всего. Семья, дети, работа. Не могу сказать, что всегда всё получалось идеально. В молодости случались моменты, когда хотелось доказать, что ты тоже можешь, тоже способен принимать решения.

Д. Ш.: Было такое.

Е. Ш.: Было. Но потом пришло понимание, что соревнование внутри семьи – тупиковая история. Мы на­шли ту границу, после которой начали не конкурировать, а усиливать друг друга. И это, наверное, одно из самых правильных решений в нашей жизни.

– Вы говорите, что бизнес появился в вашей жизни практически одновременно с семьёй. А что сегодня представляет собой «Амитекс»? Как за эти годы менялась компания?

Д. Ш.: Если совсем коротко, мы занимаемся тяжёлым машиностроением. Но на самом деле это гораздо шире. Более чем за 20 лет компания прошла путь от поставок оборудования до собственного производства. Сегодня мы проектируем, производим, ремонтируем и модернизируем оборудование для предприятий горнодобывающей, металлургической, энергетической и судостроительной отраслей.

Для нас всегда было важно не просто продать оборудование, а сопро­вож­дать заказчика на всём жизненном цикле проекта. Поэтому со временем вокруг производства появились инжиниринг, сервис, экспертиза промышленной безопасности, комплексные поставки. Наверное, именно так компания постепенно и росла: каждый следующий этап становился ответом на запросы клиентов.

– Вы вместе управляете компанией и вместе пошли учиться на Executive MBA. Почему?

Д. Ш.: Если честно, сначала решение было довольно спонтанным. Мы вдруг поймали себя на мысли, что скучаем по студенческим временам. По тем ощущениям, когда вместе готовишься к экзаменам, обсуждаешь лекции, переживаешь перед защитой. Захотелось снова это прожить.

Особенно ярко эти эмоции вернулись во время подготовки дипломной работы. Мы снова оказались в ситуа­ции, когда вместе обсуждаем идеи, спорим, ищем решения. Это было неожиданно приятно.

Е. Ш.: Во время собеседования в Бизнес-школу РСПП произошло интересное совпадение. Мы вдруг поняли, что прошло ровно 25 лет с момента нашего знакомства. Представляете? Через четверть века снова оказаться за одной партой.

Это был очень необычный опыт. Казалось бы, ты знаешь человека всю жизнь. Но учёба позволяет увидеть его заново.

Если появляется идея, мы можем обсуждать её и в 10 вечера, и в 11. Рабочий день у нас никогда не заканчивается по расписанию. Но есть внутренняя граница. Есть дети. Есть семья. Есть время друг для друга. Мы просто научились это чувствовать

– Что нового вы увидели друг в друге?

Е. Ш.: Я в очередной раз восхитилась мужем. Смотрела, как он готовится к защите диплома, как выстраивает аргументацию, как работает с мате­риа­лом. И поймала себя на мысли, что испытываю примерно те же чувства, что и много лет назад.

Д. Ш.: Мне кажется, это был вообще интересный опыт для пары. Не просто получить новые знания, а снова пройти через что-то вместе.

– Что оказалось самым ценным в обучении?

Д. Ш.: Общение с интересными людьми. Без всяких сомнений.

Когда оказываешься среди собственников бизнеса из разных отраслей, начинаешь смотреть на свои решения иначе. Появляется возможность получить честную обратную связь. Очень часто предприниматель существует внутри собственного информационного пузыря. Здесь же были люди, которые говорили прямо. Иногда приятно, иногда не очень, но всегда полезно.

Кроме того, было интересно услышать выступления руководителей, которые создали действительно масштабные проекты. Многие идеи заставляют иначе смотреть на развитие собственного дела.

Е. Ш.: Меня впечатлило и само качество организации программы. Но главное всё-таки люди и атмосфера. Мы получили не только новые знания, но и круг общения, который останется с нами надолго.

– Обсуждение кейсов продолжалось дома?

Е. Ш.: Постоянно. Особенно после выездного модуля. Мы были на производственных предприя­тиях, смотрели, как организованы процессы, как работают собственники, как устроены команды.

Например, очень интересно было увидеть завод ОМК в Выксе. Как представителям тяжёлого машиностроения, нам всегда любопытно смотреть на сильные производственные площадки. Потом ещё несколько дней обсуждали увиденное.

Д. Ш.: Подготовка диплома тоже превратилась в отдельную историю.

Е. Ш.: Только не начинай рассказывать про коньяк перед защитой. (Смеются.)

Д. Ш.: А почему нет? Было же. Мы сидели всей компанией, немного волновались, вспоминали студенческие годы. Потом получили нагоняй от руководителя дипломного проекта. И в этот момент почувствовали себя студентами на сто процентов.

– О чём была ваша дипломная работа?

Д. Ш.: О будущем машиностроения.

Е. Ш.: Точнее, о барьерах, мешающих его развитию.

Д. Ш.: Да, если точнее – о препятствиях, которые сегодня мешают развитию промышленности в России. Мы попытались сформулировать решения, которые могли бы помочь отрасли.

При этом работа была ориентирована не столько на уровень отдельного предприятия, сколько на системные меры. Мы старались посмотреть на си­туа­цию целиком.

– И какие проблемы вы считаете главными?

Д. Ш.: Если вы ждёте, что я сейчас назову одну, то я вас разочарую. Там целый набор факторов.

Налоговая нагрузка, дефицит кадров, недостаточная поддержка отечественного производителя на внутреннем рынке – всё это взаимосвязано. Если организм болен сразу в нескольких местах, невозможно лечить только один орган и рассчитывать на выздоровление.

Например, сегодня российские производители нередко конкурируют с компаниями, которые получают серьёзную поддержку своих государств. Это касается и финансовых инструментов, и помощи при выходе на внешние рынки. В результате наши предприятия оказываются в менее выгодных условиях.

Е. Ш.: И нельзя забывать, что тяжёлое машиностроение – это вопрос технологического суверенитета. Сейчас в отрасли осталось не так много компаний. Если мы окончательно уступим рынок зарубежным производителям, вернуть его потом будет очень сложно.

– Вы часто говорите о кадровом вопросе. Что сегодня сложнее: найти специалистов или удержать их?

Д. Ш.: Сложнее сохранить саму среду, в которой такие специалисты появляются. Молодёжь выбирает другие отрасли. Кто-то идёт в ИТ, кто-то – на вахту. При этом мы видим невероятно талантливых ребят. Недавно запустили программу поддержки студентов в Красноярске и были поражены уровнем некоторых решений. Они смотрят на задачи совершенно иначе, иногда даже смелее, чем люди с 20-летним опытом.

– Что сегодня может стать главным конкурентным преимуществом промышленной компании?

Е. Ш.: Опыт.

Д. Ш.: Опыт, репутация и отношения. В нашей отрасли люди покупают не просто оборудование. Они покупают уверенность в том, что ты выполнишь обещание, доведёшь проект до конца и останешься рядом после поставки.

– На программе Executive MBA вы общались с руководителями крупнейших компаний страны. Кто произвёл на вас самое сильное впечатление?

Д. Ш.: Роман Викторович Троценко. После его выступления Лена даже отдельно подошла поговорить.

Е. Ш.: Мы обсуждали перспективы тяжёлого машиностроения. И он сказал очень честную вещь: выжить можно только в том случае, если создавать что-то по-настоящему уникальное.

После этого разговора мы долго думали над тем, каким может быть наш следующий шаг.

– Нашли ответ?

Д. Ш.: Кажется, да. Совершенно случайно выросло новое направление, которым мы сейчас очень гордимся.

Когда-то у нас остался большой дилерский центр автомобилей. Можно было просто сдавать помещение в аренду. Но однажды Лена подарила мне сертификат на полёт на авиасимуляторе.

Е. Ш.: В обычном гараже.

Д. Ш.: Да, в самом обычном гараже. Мы познакомились с ребятами, поддержали проект, вложились в развитие. Сегодня они создают полностью российские авиационные тренажёры. Уже работают сертифицированные симуляторы Ми-8, Ту-154, Ан-2, Ан-24 и других воздушных судов.

Особенно важно, что средний возраст команды – чуть больше 20 лет. Именно за такими проектами, мне кажется, будущее. Они пока не являются основным источником дохода, но дают ощущение, что мы движемся в правильном направлении.

– У вас вообще существуют правила, которые помогают не переносить работу домой?

Е. Ш.: Нет. (Смеётся.)

Если появляется идея, мы можем обсуждать её и в 10 вечера, и в 11. Рабочий день у нас никогда не заканчивается по расписанию.

Но есть внутренняя граница. Есть дети. Есть семья. Есть время друг для друга. Мы просто научились это чувствовать. Когда понимаем, что разговор уже не приносит результата, говорим: «Всё, давай продолжим ­завтра».

Д. Ш.: Это правда. Наверное, со стороны может показаться, что у нас всё смешалось. Но на самом деле мы просто привыкли жить именно так.

– Бывает, что кто-то говорит: «Сейчас я не директор, а муж» или «Не руководитель, а жена»?

Е. Ш.: Нет. Потому что роли давно понятны.

Денис – собственник и лидер компании. Я – партнёр, советник и помощник. И нас обоих это устраивает. Внутренней конкуренции давно нет. Хотя в самом начале отношений она иногда появлялась. Но нам хватило мудрости вовремя понять, что вместе мы можем добиться гораздо большего.

– Что вы больше всего цените друг в друге как в руководителях?

Д. Ш.: Мудрость. И умение видеть то, чего не замечаю я. Иногда мы смот­рим на одну и ту же ситуацию совершенно по-разному. Но именно в этом и возникает дополнительная сила.

У Лены очень сильное чутьё на людей. Она замечает нюансы, которые я могу пропустить. Благодаря этому многие решения становятся более взвешенными.

Е. Ш.: А я ценю в Денисе честность. И ответственность.

Причём не только в бизнесе. Денис никогда не проходит мимо чужой беды – будь то сотрудник, партнёр или просто знакомый человек. При всей требовательности он остаётся человеком, который готов помочь. Наверное, именно поэтому за ним идут люди.

– Что бы вы посоветовали молодой семейной паре, которая собирается строить собственный бизнес?

Е. Ш.: Сначала я бы спросила, действительно ли они любят то дело, которым собираются заниматься. Потому что бизнес требует огромного количества сил, времени и терпения.

Д. Ш.: А я бы посоветовал разделить зоны ответственности и искренне любить своё дело.

Е. Ш.: Согласна. Если каждый понимает свою роль и оба движутся в одном направлении, появляется та самая синергия, без которой невозможно построить ни крепкую семью, ни сильный бизнес.

---

Персоны, упоминаемые в этом материале:
Д. В. Шалашов, Е. С. Шалашова

---